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[Théorie] La vérité sur N : Zoroark ou humain ?
Avatar du membre : Bakura
Bakura
Membre
Sujet posté le 09/01/2017 à 20:33

Lorsque j'ai regardé l'épisode de Génération avec N, j’me suis dit "Y'a pas photo là, c'est évident que N est un Zoroark". Y'a pleins d'indices qui vont dans ce sens. Sauf qu’ils sont facilement contestables... Car rien n'est tout noir ni tout blanc.


Zoroark ou humain ?


Commençons par le plus simple : La queue de cheval de N évoque celle de Zoroark. Tous deux ont des épis qui dépassent un peu partout. De plus, le blanc s'oppose au noir et le vert est la couleur complémentaire au rouge.
Pour autant, ça ne veut pas dire que N est un Zoroark, ce n'est pas le premier personnage à ressembler à son Pokémon fétiche. Il suffit de citer Lysandre pour la coupe similaire à son Némélios. Ce design montre surtout le lien entre N et Zoroark.


Il y a des traces de griffe de Pokémon dans sa salle de jeu, et Zoroark a de longues griffes !
Sauf que N jouait avec des Pokémon dans cette salle de jeu, donc on peut difficilement trancher. Notons tout de même le pluriel à "Pokémon", qui semble indiquer que ce ne sont que de banales traces de griffes.

Sinon, N parle hyper rapidement, plus qu’un humain lambda. Même Tcheren le lui fait remarquer.
Mais tout comme le fait qu'il prédit l'avenir, ça n'a rien à voir avec son identité de Pokémon. N est un génie, très vif d'esprit, calé en maths. Il parle toujours de formules mathématiques qui décident de l'ordre du monde. Et plusieurs fois, il insinue qu'il déduit l'avenir par simple logique.

Le savais-tu ?
N, dont le prénom complet est "Natural" vient de Nombre premier (Natural number en anglais), et sa musique est entièrement basée sur ce concept.


C'est un Zoroark qui nous guide jusqu'à N avant de disparaître mystérieusement ! Et quand il nous combat il n'a qu'un Zekrom ou un Reshiram ! Et N ne semble pas surpris de notre présence ! Et de toute façon il s'était séparé de ses Pokémon !
Là oui ça devient intrigant, pour autant il n'est pas obligé d'utiliser Zoroark en combat, surtout qu'il nous combat simplement pour qu'on se mesure au dragon légendaire. A priori il a envoyé Zoroark nous chercher, donc il n'est pas surpris de nous voir, surtout s'il est aussi intelligent et peut prédire l'avenir. Quant à l’histoire de se séparer de ses Pokémon, c’est vrai qu’on l’a vu le faire deux ans plus tôt à la Grotte Électrolithe, mais à ce moment il n’avait pas encore compris le lien entre dresseur et Pokémon. Après il a compris la leçon.



Venons-en aux dialogues. N appelle ses Pokémon "mes amis" !
Et alors ? Cathy fait de même, ça relève juste de l'empathie.


Ghetis l'insulte et n'arrête pas de lui dire qu'il n'est pas humain. Inversement, N est reconnaissant envers les Muses qui le traitaient comme un véritable être humain.
Sauf que vu la façon dont Ghetis le traite, ça semble plus être en tant que monstre que Pokémon. Il insinue que c'est un monstre seulement parce qu'il parle aux Pokémon, pas parce qu'il sait que c'est un Zoroark.


Parlons-en justement ! N sait parler aux Pokémon. Colombe nous confie qu’il avait ce pouvoir dès la naissance, ce qui a effrayé les autres humains qui l’ont mis à l’écart dans la forêt.
Ce détail est important car il écarte la théorie de l’enfant-loup, d’un apprentissage du langage Pokémon à cause d’une enfance à leur côté. Effectivement, c'est un pouvoir extraordinaire, mais ce n'est pas le seul à l’avoir. Cathy et Sheena partagent ce pouvoir, sans être des Pokémon pour autant. Reste que c’est très intrigant…

Inversement...
Est-ce que le fait que N parle humain prouve que ce n’est pas un Pokémon ? Pas forcément, puisque dans l’anime Zoroark parle comme un humain en prenant la forme de l’infirmière Joëlle. Si dans le jeu Noir et Blanc le Zoroark dans la caravane, transformé en femme, ne dit rien, en revanche dans Noir et Blanc 2 ce même Zoroark, transformé en randonneur, nous fait tout un discours.


Que savons-nous sur la naissance de N et sa famille ? N est orphelin, nous ne connaissons pas ses parents. Vénus mentionne une RUMEUR comme quoi N serait né de Pokémon.
Sauf queeee... N a les cheveux verts comme Ghetis. Et ne me dîtes pas qu'ils étaient blancs lorsque N était enfant, ce n'est qu'une question de luminosité sur l'image, et dans l'anime on voit très bien que non. N aurait donc vraiment un lien de parenté avec Ghetis ? Pourtant Ghetis ne l'aurait pas abandonné à sa naissance pour le récupérer dans la forêt après ? Même un des sept sages dit à Beladonis qu'il n'a même pas réussi à savoir si Ghetis était vraiment le père de N.

Jusque-là, impossible de trancher si N est un Zoroark ou un humain. Les arguments, pour ou contre, ne sont pas décisifs. Seul le lien mystérieux entre Ghetis et N pourrait nous donner la réponse, mais c’est le bordel.


L'autre piste... Les Ruines des abysses

Un sage nous donne les notes de Ghetis pour déchiffrer les pétroglyphes des Ruines des abysses, en nous précisant que Ghetis avait déjà planché dessus.
Pour rappel, les Ruines des abysses forment un tombeau en l'honneur d'un ancien roi, il y a 3000 ans. Les pétroglyphes nous parlent de ce roi, qui avait toute les qualités morales, et qui savait parler à tous les êtres. Quand on avertit le sage de notre découverte, il s'émerveille devant cet ancien roi, et se demande, si jamais ce roi avait des descendants, si ceux-ci avaient hérité de ses pouvoirs... La réplique pas louche du tout.
Marianna avait écrit une théorie indépendante sur les Ruines des abysses, où elle concluait que le nom du roi était Harmonia, puisque dans toutes les langues, le nombre de caractère de ce pétroglyphe indéchiffrable équivaut au nombre de lettres dans Harmonia. Pour rappel, Harmonia est le nom de Ghetis, et par extension celui de N.
Mais encore...
Pour aller dans le même sens, la couronne antique qu'on trouve au dernier étage des Ruines des abysses a exactement la même forme que celle visible lors du couronnement de N.



Synthèse

Il y a 3000 ans de cela, vivait un grand roi qui régnait sur la région d'Unys. C'était un roi profondément bon, qui savait parler à tous les êtres, humains comme Pokémon. Il mourut, mais eut des descendants. Ghetis faisait partie de cette famille royale du nom d'Harmonia. Mais il n'avait aucune des qualités requises pour devenir roi, à son grand damne. Il prit connaissance des pétroglyphes des Ruines des abysses, et conclut qu'un autre descendant de cette famille était destiné à devenir ce grand roi héritant des mêmes pouvoirs. Il partit alors à la recherche de cet être, capable de parler aux Pokémon. Et il en entendit parler, par des hommes effrayés, qui avaient abandonner un enfant dans la forêt. Cet enfant qui fut élevé par des Pokémon. Ghetis le trouva, lui annonça qu’il était son père, et le prit sous son aile, afin de l'élever au rang de roi, et assujettir tout Unys. Évidemment ce n'était qu'un mensonge, ils étaient parents éloignés, Ghetis n'était pas son vrai père.


Conclusion

En conclusion, N serait un humain, mais pas n'importe qui. Ce serait un des descendants du grand roi d'il y a 3000 ans. Celui destiné à devenir roi, sachant parler aux Pokémon. On sait que ce pouvoir est héréditaire et qu'il se transmet depuis plusieurs millénaires.
Clairement, Gamefreak a balancé de nombreux indices laissant penser que N était un Zoroark, sans que ceux-ci soient décisifs. Mais ce n'est pas par simple goût du mystère. En ne statuant pas sur N, si c'était un Pokémon ou un humain, son discours de séparation des deux espèces résonnait d'autant plus. C'est ce qu'il dit lui-même : "Je franchirai la frontière entre Pokémon et humains. J’existe par-delà ces limites, elles ne représentent rien pour moi !". Si Zoroark a été choisi comme Pokémon fétiche, c’est parce que comme N, il représente très bien la limite tangible entre humains et Pokémon. Je le répète, le message de ces versions est que rien n'est tout noir ni tout blanc, N le premier.


PS : J'ai eu pas mal de commentaires sur Youtube de gens qui ne comprenaient pas tout, croyant par exemple que N est tout de même un Zoroark, que Ghetis est bien le père de N, qu'un des parents de N était un Zoroark, ou encore que N est le roi vieux de 3000 ans. Si tel est aussi votre cas, n'hésitez pas à laisser un commentaire me faisant connaître ce que vous n'avez pas bien compris (passage flou, article trop long etc), ça m'aiderait à mieux expliquer dans le futur !
Avatar du membre : Conico
Conico
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Réponse postée le 10/01/2017 à 18:39
Très bon article, félicitation. Cependant je ne crois pas du tout au faite que N soit un Zoroark x)

Si il était un Zoroark, alors il devrait avoir repris forme pokemon après les nombreux coups qu'il s'est pris dans l'anime non ?
Avatar du membre : Bakura
Bakura
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Réponse postée le 10/01/2017 à 18:44
Merci ! Ah justement, on m'a fait la même remarque sur Youtube, on se demandait s'il s'était déjà pris des coups dans l'anime ! Tu te souviens quand exactement ?
Avatar du membre : Conico
Conico
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Réponse postée le 10/01/2017 à 18:51
Heu je sais à peu près oui, c'était dans la saison 16 arc 2. Je sais ou trouver, je regarde et je te dit d'ici quelques minutes
Avatar du membre : Bakura
Bakura
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Réponse postée le 10/01/2017 à 18:59
D'accord merci beaucoup !
Avatar du membre : Conico
Conico
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Réponse postée le 10/01/2017 à 19:10
Alors c'était bien dans la saison 16

Il s'en prend un beau au début de l'épisode 17 "il faut sauver Gueriaigle"
Sinon je sais qu'il s'en prend pendant le final de la team plasma mais je sais plus ou exactement.
les épisodes en questions c'est les épisodes 20 à 25 de la saison 16 et par exemple je vois qu'il est K.O. dans l'épisode 20 (fin mais tu peux voir la scène dans le début de l'épisode 21)
je peux te passer par MP le lien vers un site qui propose les épisodes de la saison 16 gratuitement si ça t'intéresse
Avatar du membre : Bakura
Bakura
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Réponse postée le 10/01/2017 à 20:43
T'inquiète j'ai déjà mes habitudes sur un site de streaming Pokémon :p
J'irai voir tout ça mais du coup c'est clair qu'au moins dans l'anime, N n'est pas un Zoroark.
Après certains pourraient contester "ouais mais l'anime ne suit pas le scénario des jeux, on n'a pas à en tenir compte...". Mais ça, c'est une autre histoire, ça n'empêche que cet argument reste décisif !
Bref merci beaucoup pour ton aide Conico !
Avatar du membre : Conico
Conico
Membre
Réponse postée le 10/01/2017 à 21:26
Je t'en prie :)

[Edit] :
Après réflexion, N ne peut pas être un zoroark, j'ai plein d'arguments:

Il faut se dire déjà que Zoroark n'est pas un pokemon capable de changer à sa guise la réalité. Tout ce que peut faire Zoroark c'est créer des illusions qui ne sont en aucun cas réel. Plusieurs preuves:
- Dans le jeu Zoroark peut prendre l'apparence de n'importe quel pokemon mais pas à un seul moment il devient ce pokemon (la preuve il garde ses attaques)

- Dans le film 13 il "détruit" la ville sous les flammes, eaux et éclaires du trio légendaires de Johto mais tout ceci n'est pas réel (la preuve, il existe même un appareil pour ne pas se laisser avoir) et de plus ce n'est que temporaire

Donc si N est effectivement un Zoroark, cela veut dire qu'il n'est pas réel et qu'il est obligé de recréer l'illusion très souvent (quelqu'un s'en aurait forcément rendu compte). Cela me semble totalement incohérent, si N n'est pas réel sa aurait forcément était appuyer dans le jeu, il n'aurait pas pu accomplir tout ce qu'il a fait. La capture de son compagnon légendaire aurait été fausse, sa victoire sur Goyah aussi et je ne parle même pas de sa défaite contre le joueur qui l'aurait perturbé et donc ça aurait forcément mis fin à son illusion irréel.

Alors oui, on peut se dire "oui mais en faite la capture de Zeckrom ... tout ca c'était une illusion de Zoroark pour donner l'impression..." mais non c'est pas possible:
1- Une illusion de Zoroark n'est pas définitive
2- Jamais il n'aurait perdu contre le joueur, si le but de son illusion était de faire croire au monde entier qu'il était invincible pourquoi abandonner face au joueur, si il métrisait son illusion alors jamais il n'aurait perdu

Puis même idéologiquement ça ne tiens pas la route:

N est un perso qui se bat pour la liberté de tous et veut un monde de paix ou tout le monde vit en harmonie. Si il accomplie tout sa sous les traits d'un autre, avec un déguisement, et bien sa serait complétement hypocrite.
Et puis si il était un pokemon, il se serait servit de cet argument pour appuyer le fait que humains et pokemon puisse vivre ensemble dans noir et blanc, il est quand même convaincu dans ses convictions. Et puis il aurait accompli plus de choses sous les traits de Zoroark que ceux de N.

Même pour Ghetis c'est pas logique, imaginons que N est un Zoroark et que Ghetis le sais, et bien, lui qui est cruel, sans cœur, qui s'en fou complétement de N, qui n'aime que le pouvoir et qui est très intelligeant et fin calculateur, pourquoi s'embêté à élever N alors qu'il peut tout simplement le capturer et lui ordonner de faire ce qu'il souhaite ? (ça lui aurait permis de ne pas échoué) Et puis dans noir2blanc2, pourquoi vouloir l'éliminer alors qu'avec un Zoroark qui visiblement a le pouvoir de rendre ses illusions réel il pourrait dominer le monde à sa guise ?

'Fin bref, je n'y crois pas du tout au Zoroark, ça me semble impossible :)
Avatar du membre : Ninja Zorua
Ninja Zorua
Membre
Réponse postée le 11/01/2017 à 10:00
Coucou, merci de cette article

Personellement je n'ai jamais penser que N était un Zoroark, et je pense donner le lien de cette article à une amie, elle sera très contente je pense de savoir qu'on a gagner notre débat contre nos autres amis qui pensais le contraire

Et puis on voit bien un peu partout ( image de jeu, animé, carte, etc ) que N est souvent ( si se n'est toujours ) accompagné d'un Zorua. Pourquoi tout le monde le rejette celui la ?
Il a simplement évoluer et est rester auprès de son ami N avec qui il a grandit. Et malgré que N n'est à la fin garder que son dragon dans le jeu pour combattre, sa ne veux pas dire que son ami de toujours n'est plus avec lui...

Quand aux griffes dans sa salle, je sais plus trop mais je crois que dans un flash-back de l'animé ( je sais plus qu'elle épisode par contre ) tu retrouve le Chacripan du premier combat contre lui dans noir et blanc. Zorua / Zoroark ont des griffes, d'accord, mais il avais aussi des pokémon chat avec lui, donc sa aussi je trouvais que sa collais pas trop. Son Zorua et son Chacripan ont très bien pus faire leur griffes sur les murs

Personellement je suis comme Conico, je n'y crois pas du tout au N Zoroark. Et puis je trouve son dernier argument très bon : pourquoi s'embêter à élever un enfant alors qu'il aurais pus le capturer et le manipuler encore mieux si N était vraiment un pokémon ? D'ailleurs je rajouterais un point pour booster encore plus cette argument. Dans l'animé, Nikolaï, qui travaille avec la team plasma, à créé un appareil capable de contrôler les pokémon et les forcer à agir contre leur grès ( il a même réussi à contrôler le Miaouss de la team Rocket, le Pikachu de Sacha ( même si c'était bref ) le Coupenotte d'Iris, et même plus tard Reshiram ! ) alors si N était bien un Zoroark, pourquoi Ghetis n'a pas demander à Nikolaï de le contrôler avec sa machine, qui avant l'arriver de Sacha marchais sur tout les pokémon ? Comme sa, même si N ne voulais pas lui obéir, il en aurais été forcer.

Donc bref, sa colle vraiment pas, et je suis bien contente que sa ai été prouver
Avatar du membre : Bakura
Bakura
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Réponse postée le 11/01/2017 à 11:11
Vous avancez des tonnes d'arguments pertinents, notamment sur le contrôle par Ghetis de N et la machine de Nikolaï. Et sur le potentiel de Zoroark, effectivement s'il maîtrisait les illusions il s'en serait servi pour mener sa quête, là nada.
Bon, tout ça peut n'être qu'omission scénaristique, en mode "tg Ghetis aurait effectivement pu se simplifier la tache mais je préfère donner un semblant de difficulté à mon scénario". Mais avec cette argument on peut tout nier, donc ça n'a que peu d'importance dans un débat sérieux...

Par contre Conico je ne te suis pas, pourquoi si N avait été un Zoroark, sa capture du dragon et son combat contre Goyah auraient été faux ?
Mewtwo a des qualités de dresseur, même si c'est exceptionnel, on voit qu'un simple Zoroark (comme le faux randonneur dans NB2) a une grande intelligence.
Et même si son corps était une illusion, tant que Zoroark en lui-même est capable d'effectuer une action, alors cette action ne sera pas fausse. Phrase tordue désolé. Un peu comme un Zoroark transformé en Dracaufeu sur console. Zoroark apprend Lance-flammes de base, donc même si son corps de Dracaufeu est une illusion, son Lance-flammes est réel.
Par contre si le dragon légendaire n'aide vraiment que les humains et pas les Pokémon (même les Pokémon transformés en humain ? Peut-être vu qu'il semble juger le cœur des héros), alors oui, la capture du dragon légendaire et le combat contre Goyah auraient été qu'illusions.
Quant à son idéologie, de ce que j'ai vu il est convaincu de la lutte qu'il mène. C'est en ça que la victoire du joueur est décisive, car elle montre à N que sa quête n'est pas "absolue", que les Pokémon peuvent aimer rester subordonnés à leur dresseur. Donc il ne cherche pas à faire croire qu'il est invincible, il abandonne simplement car il n'est plus convaincu du combat qu'il menait (cf tout le blabla après qu'on l'ai battu dans NB puis dans NB2).
De plus, son idéologie semble plus être de séparer Pokémon et humains (je me base là encore sur les dialogues du jeu, il dit ça mot pour mot). Donc son imposture en se transformant en humain n'irait pas spécialement contre son idéologie.

À propos des traces de griffe dans la salle de jeu, mis à part le pluriel à "des Pokémon" qui en dit déjà long, la présence d'un Chacripan (et d'un Caninos), il y a aussi le fait que les Pokémon qui étaient présentés à N dans sa chambre étaient traumatisés des humains. Donc ce genre de griffures semble incontournable.

Enfin, pour son compagnon Zorua, c'est clair que les gens l'oublient. Il a carrément un Zoroark dans son équipe finale de NB, donc ce Pokémon ne sort pas de nul part dans NB2. Surtout que comme j'expliquais, c'est pile à ce moment que le joueur lui fait comprendre le lien entre dresseur et Pokémon, alors il est évident que N ne va pas relâcher son Zoroark avec qui il a un lien fusionnel !

Je vais arrêter là sinon on y passerait la nuit ! Mais oui en creusant on trouve plein de preuves. Mon article visait à présenter les arguments pour Zoroark et à les nuancer, avant d'avancer une vraie théorie sur son identité, mais c'est vrai que du coup ça m'a forcé à ne pas présenter tous les arguments contre Zoroark ! Donc merci d'avoir ajouter ces arguments en commentaire
Avatar du membre : m-alpha
m-alpha
Membre
Réponse postée le 11/01/2017 à 11:58
N'empêche je me souviens je me souviens dans l'un des épisode de la saison 16 N part puis de la brume apparaît ensuite Sacha et ces amis ne le voient plus alors qu'il y a une plaine,mais un humain ne peux pas courir aussi rapidement
après et si en fait N se partage son corps entre celui d'un Zoroark et et le siens (N entre autre)perso cet théorie est plausible car avec les contradictions tout peux laisser qu'ils se partagent le même corps.
VOILA pour ma théorie et n'hésitez pas a en disscutter si il y a des problèmes.
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